回 18楼(临清汪氏) 的帖子
尊照您所阐述的意思,我今又对第二篇主帖的按语末段、及帖中有关“支祖、始祖认定和世祖排行”等內容作了不少修改,并加了后记。回 20楼(九华星云) 的帖子
陶山汪氏子孙感谢你的努力和无私付出!有一点还得改正过来。持 广洋公长子,一曰子世,字衡平,又字显卿。因家父蒙难后,以公为首率领眷属至福山县苟塔村隐居,被尊为福山公。后又携子遨游胜区至东昌府馆陶县枣科里(今临清市杨二庄)僦屋而居,是为陶山始祖。
事实是:子持公携子居住枣科里(今临清唐元镇西枣科村),祖坟是在今临清市八岔路镇杨二庄村。两个村子相距2公里。杨二庄之地其实就是汪家的坟地。
回 18楼(临清汪氏) 的帖子
子持公是个了不起的人物。他应该为始祖。他不仅携子遨游枣科里,而且顶住压力,秘迁广洋公骨殖于此,为避免福山子孙一次性被杀戮殆尽,机智无比的选择了“分一为二”的家族策略。也正是这一策略,成就我陶山汪氏的20000人望族。但是,我谱记载:福山公仍归福山。这应该是没有问题的。如果我估计不错的话,广洋公与彦深、彦才爷之间的那座子持爷墓也是迁葬的。也是彦深、彦才后伯仲八公所为。然而,此墓不能打开,只能留作悬念了。后世子孙有的是事情要做!“双立祖”是奇特的,也是最有特色的!“伯仲八支”的说法,不是我们后辈所能说废止就废止的。他是陶山汪氏的光荣与特色,标志着家族的团结与和睦,暗示着陶山汪氏苦难的历程,激励着后人必须努力向上、团结进取。
回 20楼(九华星云) 的帖子
哈哈...不愧头衔为精灵王、这样修正最科学,即尊重历史、又符合亊实,双全齐美的做法。下来的工作将要争取族众意见、再让寿杰、根远等本家结合本系家谱、根据实际情况校对修正后经您审查定论。再次致谢............................................................ 都是汪氏精英呀 !回 1楼(九华星云) 的帖子
九华星云本家辛苦了!再谢您为陶山支系所付出的无私奉献!
关于彦深、彦才的年龄问题,祖辈相传二人是同龄人又都是三月初十日生,彦深祖仅大一个时辰。就一般情况说,广洋祖的三子之长子怎会比长子的长子,相差许多!
“彦材祖尚幼,彦伸祖辅助子持公成就······”的说法,在下不敢苟同。祖辈流传说,子持祖曾“数度往返,两边操持。用小推车把老奶奶从福山推来的,子持祖走完自己一生最后人生时,不可能不在其父母身边,以“善风鍳”著称的子持公,能逝于福山再让其后人往陶山运遗体吗?在陶山立茔,当不是一时的头脑发热,子持公岂不知“宜未雨而筹绸缪,毋临渴而掘井”的道理,以此而论,“老奶奶”亦当“逝于陶山其长子彦材家中”,才说的过去。不知众本家以为然否?
仅供参考,若以此起到“添乱”的副作用时,——并非本意!!不对之处,敬请教正!!!
回 25楼(汪根远) 的帖子
1,多谢提供“口传故事”之素材,这本是件有益的好事,这有助于全面分析事例,可以避免主观臆断,提高研究成果的正确率。2,我赞同“子持公数度往返于福山与陶山两地,并用小推车将老奶奶从福山推到陶山养老送终,子持公应卒葬于陶山”的说法。
3,另外,关于所谓的陶山支汪氏“双始祖”的名字,现在已见到多种版本(如:琛、深、伸,才、材),能否给个准确的用字?
回 26楼(九华星云) 的帖子
“双立祖”的称谓,是我由1998年第17次续谱时,首次提出,并得陶山全族代表30余人认可的。1998年前没有这个说法。以“伸”为“深”以“材”而“才”,实际上是用“白”字的不良习惯所致。当地人们习惯于,以最常用,顺手而又简单字,取代人名用字,图的是方便省事。
回复
我已经在1楼主帖按语末段表明了我的观点和建议:其一,恢复广洋公的社会历史地位和宗支的旗帜地位,恢复子持公宗支的旗手地位和宗族的创始地位;
其二,以尊重史实为主、遵循惯例为辅,尊广洋公为旅鲁支祖、奉子持公为陶山始祖,以彦深彦才为陶山世祖,以新考证世序编修新谱。 此讨论到此为止,待研究会商讨定论。